уторак, 5. јул 2016.

Kako preziveti renoviranje stana u Becu

Renoviranje stana u Austriji je skup sport koji će vas (kao i svugdje) koštati vremena i živaca.

Da li ćete za renoviranje koristiti usluge registrovanih kompanija ili fizičkih lica zavisi od dubine džepa i vremena koje imate na raspolaganju. Ono o čemu treba da vodite računa, u sličaju da adaptaciju ne radite preko registrovanih firmi, jeste da nećete imati formalnu garanciju na radove i da ćete zavisiti od dobre volje izvodjača radova da li će vam napraviti korekcije ili ispravke.

Sa druge strane, visok broj žalbi i tužbi koje Austrianci podnose protiv firmi koje rade adaptaciju su primorale osiguravajuće kuće da izbace ovu kategoriju iz polise pravnog osiguranja (Rechshtuzversicherung).

Ono što me neprekidno fascinira ovde jeste visoka cena usluga rada ali i materijala. Na primer, sigurnosna vrata sa ugradjivanjem u Beču koštaju izmedju 2.200 i 2.700 EUR (stim da vam drzava vraća 400 kao subvenciju), doke je cena takvih ako ne i boljih vrata sa ugradnjom u Beogradu oko 800 EUR. Čovek ne može da se ne zapita kako jedna željezna vrata uopšte i mogu da kostaju nekoliko puta više od televizora ili laptopa koji su neuporedivo kompleksniji za proizvodnju. Ugradnja klime košta izmedju 600 i 800 EUR po jedinici. Blagi užas.


Materijal:

Mi smo u pocetku zazirali od kupovine pločica u Bauhausu i kupili smo veći kontigent pločica u Slovackoj (u Siko i Mercury Marketu). Ovo se ispostavilo kao greška. Naime, iako nudi pločice po povoljnim cenama, Bauhaus ima prilično dobar kvalitet keramike. Dodatna prednost je što možete uvek da dokupite par kvadrata ako vam nedostaju ili da vratite višak i dobijete novac nazad ukoliko ste kupili nečega previše. Ovo je jako bitno jer nikada nećete moći tašno oceniti koliko ti treba lepka, pločica i sl. Slobodno uzmite više svega i čuvaje račune, sve sto vam ostane jednostavno vratite i dibićete novac nazad.

Sto se cene pločica tice, manje vise je ista kao u Slovačkoj i krece se oko 20-30 EUR/m2 za solidan kvalitet. Ako plocice kupite u Slovačkoj, čekacete ih 6 nedelja + necete moći da vratite višak. Ako vam nesto zafali moracete da cekate novih 6 nedelja da dobijete dodatan paket. Bauhaus ima sve što je izloženo na lageru. Tu je momenat da ćete transport od Bratislave do Beča morati da platite izmedju 100 i 120 EUR.

Vodomaterijal nismo želeli da kupimo u Bauhausu. Kako nam je vodoinstalater objasnio, vodomaterijal im često stize iz Kine i ponekada cevi, ventili i česme znaju da puknu ili procure. Takodje, kako sam čuo, neke česme istog proizvodjača i tipa se fizički razlikuju ako ih kupite u Bauhausu i SHT-u.

Vodomaterijal je najbolje da vam kupi vodoinstalater i to u SHT-u (vodoinstalaterskom centru). Majstori u SHT-u imaju tamo popuste do 30%, tako da nemojte da se trudite da idete sami da kupujete tamo, necete proći nista povoljnije. U principu, prodavncu gotovo da ne posećuju fizička lica a osoblje je veoma neljubazno.

Tražite od majstora racun kao dokaz da je sav materijal kupio u SHT-u (ovo odmah dogovorite sa njim pre nego sto pocne da radi). U slucaju poplave, osiguravajuće kuće neće hteti da isplati novac ukoliko je vodomaterijal iz Bauhausa, tako da je dobro da imate račun kao dokaz o poreklu.

Ako menjate radijatore, moja preporuka je da ih narucite preko http://www.badshop-austria.at/. Radijatori zapravo stizu is SHT-a i mnogo su povoljniji nego da ih kupijete direktno u SHT-u (ili je mene majstor hteo žestoko da prevari J).

Ukoliko ste na daljinskom centralnom grejanju, morate voditi računa da uzimate radijatore i ventile koji se uklapaju u tehničke karakteristike Wien Energie (moraju da trpe pritisak od 10 bara pri 100 stepeni C i odgovaraju normi ÖNORM EN 442). Radijatori takodje moraju biti čelični. Vise detalja možete naći na linku ispod (paragraf 2.4).

https://www.wienenergie.at/media/files/2015/technische%20richtlinie%20tr-lab%20leitfaden%20allgemeing%C3%BCltige%20bestimmungen_140553.pdf

Farbe i glet smo kupovali u Bauhausu i OBI-ju. Farbe mozete kupiti i u Srbiji jer su mnogo jeftinije nego ovdje ali vodite racuna da kupite dovoljno farbe  jer u suprotnom ovde necete naći kompatibilnu boju. Npr. primetili smo da se Jupolova bela ne moze da prekrečiti sa Aplininom belom koju prodaje OBI i Bauhaus, jer je alpinina bela mnogo belja. Glet masa košta oko 2-3 EUR/m2. 

Parket smo kupili u Slovačkoj i jako smo zadovoljni. Uzeli smo pun hrastov parket profila 5 cm, koji se lepi na podlogu. Parket smo čekali 6 nedelja ali se isplatilo. Iako se majstor žalio da je dosta daski krivo, ipak ih je majstorski uklopio i ovo se ne primeti. Imali smo par komada parketa koje smo morali da bacimo jer su bile previše krive, ali generalno parket je ispao svetski.

Česme smo kupili u Bosni jer su duplo jeftinije i mnogo kvalitetnije. Mi smo uzeli Unitas za koje fabrika daje garanciju od 6 godina. Kvalitet česmi je zaista odličan a česma kosta u proseku 100-120 EUR, dok je ovde česma sličnog kvaliteta oko 250-350 EUR po komadu. Medjutim vodite računa da ukoliko ne ugradite Gröhe ili HansGröhe česme, možete imati problema da naplatite odstetu od osiguranja ukoliko dodje do poplave. Gröhe/HansGröhe možete nababiti preko Amazona. 

Sigurnosna vrata su papreno skupa. Najpovoljniju ponudu sam dobio od Bosala (firma iz Beograda koja ovde ima predstavnistvo) i to 2.500 EUR. Austrijske firme traže u proseku 2.700 -3.500 EUR.

Unutrasnju stolariju smo kupili od Novoforma iz Bijeljine. Vrata su nas dosla oko 250 EUR bez štokova, odnosno 350 EUR sa štokovima. Montaža, carina i ostali troškovi su uključeni u ovu cenu. Vrata smo čekali nekih mesec dana. Nismo hteli da menjamo štokove jer su uliveni u beton i morali bi se poprilično pomuciti da bih izvadili. Iznad vrada nema grede, tako da bi je verovatno morali izliti ako bi hteli da stavimo drveni štok (u suprotnom bi zid iznad vrata legao i popucao).

Radovi:

Kvadrat postavljanja keramike smo plaćali 20-25 EUR pri čemu smo bili jako zadovoljni kvalitetom radova.

Postavljanje parketa smo takođe platili 15 EUR po m2, pri čemu je u cenu uključen lepak. Ovdje govorim o parketu koji se prodaje u daskama, ne o ribljoj kosti koja se postavlja komad po komad. Brušenje postojećeg parketa sa lakiranjem košta 20 EUR/m2 sa materijalom.

Cena krečenja jako varira od toga ko vam radi i kreće se od 5 EUR po m2 za yidove pa cak do 20 EUR po m2. Mi smo molera platili 5 EUR/m2 pri čemu smo materijal sami obezbedili. Vodite računa da su farbe i glet masa prilično skupi ovdje, ali je i kvalitet vrhunski. Gletovanje kosta 10-15 EUR / m2.

Vodoinstalaterske usluge se pogađaju u paketu pa cena zavisi od toga šta sve želite da radite. Po meni, ove usluge su i najskuplje ako gledamo cenu po satu rada. Nas je zamena cevi u kuhinji, kupatilu i WC-u, zamena 6 radijatora (bez zamene cevi) i ugradnjom sanitarija i česmi koštala 1.450 EUR. Materijal naravno nije uključen u cenu.

Kontejner za šut košta izmedju 500 i 600 EUR ako uzimate kontejner od 5-7m3 za kombinovani šut. Cena kontejnera predvidjenog za jednu vrstu šuta je upola manja. Pre naručivanja kontejnera morate tražiti dozvolu za postavljanje od strane Magistrata za saobraćaj i ona se izdaje na ograničen period. Ni se nismo odlučli da koristimo kontejner jer šuta ima do poslednjeg dana, tako da nam postavljanje kontejnera na 5 dana nije bilo od koristi. Ako šut odvozite u sopstvenoj režiji, morate ga odnositi na neki od bečkih Mistplatz-ova (deponija). U principu je dozvoljeno odneti 1 m3 šuta dnevno po osobi, mada ako malo predkardašite neće vam uzeti za zlo. Uređenost i organizacija na Mistplatz-u su mi i dan danas izvor oduševljenja. Recimo samo da je sve besprekorno čisto i perfektno organizovano, a po meni zaposleni tamo imaju gospodski posao J


Instalacija jednog klima uredjaja košta u proseku 1.800-2.500 EUR (sa uredjajem), zavisno od tipa uredjaja. 

17 коментара:

  1. Cao Bojane. Prvo sam hteo da te pohvalim za sve tekstove koje si okacio, nisam ih jos uvek sve procitao, ali u svakom slucaju sve sto me interesuje :)
    Pitanje: Ako be se odlucio da sam namestam parket ili lepim plocice ili menjam stolariju, ili da dovedem "prijatelja" is Srbije da mi pomogne kako bih to uradio, da li je legalno i dozvoljeno tako nesto ili moram da dobijem potvrdu od neke firma koja je registrovana i bavi se tim delatnostima da oni garantuju, tj. "izvode" radove??
    Hvala unapred na odgovoru.
    BTW nastavi sa blogovima, sjajni su!!

    ОдговориИзбриши
    Одговори
    1. Postovani, de facto mnogo ljudi radi adaptaciju stanova na bazi direktnog privatnog angazmana. Ako govorimo o ljudima koji ne poticu iz Austrije moj utisak je da to radi velika vecina, vrlo cesto uz pomoc prijatelja iz zemlje porekla. De jure, ovako nesto nije legalno iz razloga sto izbegavate placanje poreza i angazujete ljude koji nemaju radnu/boravisnu dozvolu u EU. Rekao bih da su ovde zakon i realnost udeljeni svetlosne godine, bar kada smo mi u pitanju.

      Избриши
  2. Zdravo Bojane,
    svaka cast na opisu renoviranja stana.
    Imam pitanja u vezi renoviranja stana.
    Trazim stan za kupovinu i pogledao sam ih nekoliko desetina do sada i cini mi se jos ni jedan nisam nasao po mojoj mjeri.
    Pitanje glasi dali moze kupac ili vlasnik buduceg stana kada radi renoviranje da uradi neke korekcije na stanu uz renoviranje.
    Primjer je da se pregradi velika soba u dvije manje djecije i da se zatvori ili zazida jedan otvor na zidu od vrata a da na drugome mjestu napravi otvor i postavi vrata izlije gore greda da se ne bi ulazilo iz sobe u sobu nego iz hodnika i odvojiti svjetla u te dvije sobe. Mnogo starijih stanova ima losiji raspored nego ovi noviji sada.

    Koja je procedura za ovo da li trebam da trazim gradjevinsku dozvolu ili dozvolu od firme koja upravlja zgradom ili to mogu uraditi uz renoviranje stana. Da li mi treba firma za ovo ili to mogu zavrisiti uz pomoc majstora odavde koji posle posla radi privatno a ne izdaje racune?
    Da li znas kako ide ta procedura?
    Hval unapred i lijep pozdrav,
    Deni

    ОдговориИзбриши
    Одговори
    1. Postovani Deni, za takve izmene vam u pravilu treba Bauanzeige (dozvola od MA37 - Baupolizei). Da bi ste je dobili dozvolu, morate angazovati arhitektu koji ce napraviti dokumentaciju o trenutnom i planiranom rasporedu. Najverovatnije ce vam trebati i staticar da izracuna da li izmene imaju uticaja na generalnu statiku zgrade. Ovo vam je bitno i radi kasnije eventualne prodaje stana, jer ce vam kupac verovatno inistirati na klauzuli da su sve eventualne promene u stanu uradjene u skladu sa zakonom. Mi smo npr pri usaglasavanju teksta ugovora otkrili da bivsa vlasnica nije prijavila neke od radova i onda smo insistirali da naknadno preda papire za legalizaciju (pre nego sto potpisemo ugovor). Troskovi papirologije, arhitekte i staticara su je kostali nekih 1000 EUR. Vise detalja mozete naci na https://www.wien.gv.at/amtshelfer/bauen-wohnen/baupolizei/baubewilligung/bauanzeige.html

      Избриши
    2. Bojane, puno zahvaljujem na detaljnome odgovoru na pitanje vidim da si ti to bas sve dobro ispitao. Imas li nekog naseg advokata ili nekoga drugog da preporucis u vezi vise informacija u vezi procesa kupovine da na kraju pregleda pregleda i prekontrolise konacan ugovor. Isto ako ti imas neke savjete pri procesu trazenja ili kupovine nekretnine iz svog iskutva na sta sve treba obracati paynju. Tvoj post sam procitao o kupovini nekretnine i dosta sam tu informacija dobio, hvala opet i lijep pozdrav.
      Deni

      Избриши
    3. Mi smo u principu bili jako zadovoljni sa Notarom koji je uglavnom zastupao nase interese. Sto se saveta tice, najvazniji je da budete strpljivi i da vodite racuna o lokaciji. Pozdrav i srecno!

      Избриши
    4. Hvala na odgovoru i savjetima. Sto se tice lokacije jeli bitno u kojem je bezirku dok ja samo trenutno trazim da je blizu prevoza po mogucnosti U-Bahn-a? Imaju li neke lokacije za izbjegavati po tvome misljenju ili preporuciti? Naime radi se o porodici sa dvoje djece. Hvala unapred jos jednom i lijep pozdrav.

      Избриши
    5. Da, vremena imam i ne zuri nam se odlucio sam da trazim do sudnjeg dana ako treba sve dok ne nadjem nesto da nam odgovara i po mogucnosti da je povoljnije malo. Poz

      Избриши
    6. Postovani Denijale, mi smo takodje porodica sa dvoje dece i lokaciju smo uglavnom trazili tako da u blizini imamo dobru osnovnu i srednju skolu. Naravno, blizina prevoza je takodje jako bitna, mada se na ne bih ogranicavao samo na U-bahn ukoliko postoji dobra autobuska ili tramvajska linija.

      Избриши
  3. Pozdrav i hvala jos jednom na odgovoru i savjetu.
    Jos jedno pitanje u vezi finansiranja nekretnine.
    Bio sam u svojoj kucnoj banci na razgovoru za finansiranje stana i napravili su mi predracun da mir ata ne bi smjela preci 1000e mjesecni i na 25 godina na iznos od 200,000eura rata izadje 918e mjesecno i to na kraju izadje preko 75,000e dodatno u kamatama na kraju. Savjet da li imas neki kod pregovaranja sa bankama o kreditu i gdje je najbolje da trazim jos neke ponude. Pitao sam za bolje uslove pa su mi rekli mozda bi se moglo jos malo smanjiti troskovi obrade i mozda kamate koja je racunata na 2.5%. Preporucili su mi i osiguranje za stan kod njih koje izadje oko 28e mj i opet i to se moze nekako smanjiti. Uglavnom htjeo sam te pitati za savjete oko finansiranja koje bi mogao sa mnom podijeliti. Unapred zahvaljujem i lijep pozdrav Deni

    ОдговориИзбриши
    Одговори
    1. Naravno ako imas vremena nekada volio bih ti makar rucak platiti? Jos jednom svaka ti cast kada ovako detaljno sve napises i objavis sto je jako korisno za druge. Opet unapred zahvaljujem

      Избриши
    2. Deni, pogledaj https://durchblicker.at/immobilienkredit.

      Ovaj sajt daje pregled najpovoljnijih banaka i isporucilaca struje i gasa. Ja sam npr. preko njih promenio firme od kojih kupujem struju i gas jer je Wiener Energie ubedljivo najskuplji.

      Mislim da je BA jedna od najpovoljnijih ali proveri. Kamata mi nesto izgleda visoka, mislim da mozes naci bolje uslove na trzistu. Vodi racuna da ces morati uzeti i zivotno osiguranje koje cete doci oko 15-30 EUR mesecno. Ako imas suduznika i on ce morati da se osigura na pun iznos.

      Избриши
    3. Hvala, provjerio sam na durchblickeru i tu dobijam dosta povoljniju ponodu. poslao sam zahtjev i dobio formular da ispunim pa mi mogu konkretniju ponudu dati. Da rekli su mi da ce trebati zivotno osiguranje ali da kosta 28e za obje osobe koliko sam razumjeo za sumu od 200,000e.
      Da te pitam da li znas da li se isplati ici na licitacije i da li tu moze naletiti povoljna nekretnina u banci su mi rekli da mogu i to finasirati samo da nisu uvjek povoljne cijene tu. Dali imas sikustva sa licitacijama (versteigerung) nekretnina?

      Hvala i lijep poz.

      Избриши
  4. Анониман3. јул 2017. 07:00

    Najisplativije je angažovati majstore odavde. Pogotovo kada imate proveren tim profesionalaca.

    ОдговориИзбриши
  5. Zdravo Bojane,

    Da li mozete da mi date kontakt vaseg vodoinstalatea ako je za preporuku?
    Unapred vam hvala.

    Veliki pozdrav,
    Nikola

    ОдговориИзбриши
  6. Zdravo Bojane,

    Pre svega bih hteo da ti se zahvalim za jako koristan tekst.
    Hteo bih da te pitam - da li si imao izvodjaca radova prilikom renoviranja stana (nekog ko bi organizovao i koordinisao celu stvar)?

    Hvala puno na odgovoru,

    Stefan

    ОдговориИзбриши
    Одговори
    1. Stefane, nisam imao nikoga ko bi to radio vec sam koordinaciju poslova radio sam. Obicno se preuzimac ugradjuje 20% u cenu radova sto mi je bilo preskupo

      Избриши